Pobierz aplikacjęWięcej możliwości
PisaczekWyszukiwarka
文APL
Dieta i żywienie

Keto czy po prostu mniej węglowodanów — po co się męczyć?

Źródeł: 16 · Artykuł: 19 979 znaków

Opisane dane nie pokazują, że dieta ketogeniczna jest konieczna: korzyści opisano także przy 80–90 g węglowodanów dziennie.

  • Keto oznacza tu mocniejsze ograniczenie: poniżej 50 g dziennie, często poniżej 20 g.
  • prof. David Ludwig zaznacza, że niektórym odpowiadają łagodniejsze plany z wolniej działającymi węglowodanami, bo łatwiej je utrzymać.
  • Przy cukrzycy typu 2 opisano korzyści z ograniczania węglowodanów, ale nie ustalono, że konieczna jest ketoza.

Co piszą autorzy

Bracia Rodzeń

W badaniu dieta z 20% energii z węglowodanów, czyli 80–90 g dziennie, wiązała się z poprawą kontroli cukrzycy i masy ciała.

„W grupie niskowęglowodanowej, ocena kontrolna po 44 miesiącach wykazała ciągłą poprawę HbA1c, masy ciała i redukcję leków przeciwcukrzycowych. Odżywianie i metabolizm 2008: Dieta niskowęglowodanowa w cukrzycy typu 2. Stabilna poprawa kontroli masy ciała i glikemii w ciągu 44 miesięcy obserwacji.”
Bracia Rodzeń

Przegląd badań wskazuje na korzyści z ograniczenia węglowodanów w cukrzycy typu 2, a opis obejmuje też dietę 90 g dziennie.

„LINK – przenosi do źródła Metaanaliza z 2017 roku wykazała, że dieta niskowęglowodanowa spowodowała zmniejszenie zapotrzebowania na leki i poprawę wskaźników zdrowia metabolicznego (HbA1c, HDL, TG i ciśnienia krwi). Autorzy doszli do wniosku, że: „Zmniejszenie ilości węglowodanów w diecie może przynieść kliniczną poprawę w leczeniu cukrzycy typu 2”: European Journal of Clinical Nutrition 2017: Interpretacja i wpływ diety niskowęglowoda-nowej w leczeniu cukrzycy typu 2.”
Bracia Rodzeń

Dieta niskowęglowodanowa w jednym badaniu oznaczała mniej niż 40 g dziennie i przyniosła większą utratę wagi niż dieta niskotłuszczowa.

„Oprócz utraty 3,5 kg więcej niż grupa o niskiej zawartości tłuszczu, grupa niskowęglowodanowa miała również większą poprawę w zakresie cholesterolu o wysokiej gęstości (HDL), trójglicerydów (TG) i innych czynników ryzyka chorób układu krążenia. LINK – przenosi do źródła Porównanie diet Atkins, Zone, Ornish i LEARN pod kątem zmiany wagi i powiązanych czynników ryzyka u kobiet przed menopauzą z nadwagą.”
Bracia Rodzeń

Ograniczanie węglowodanów do poniżej 50 g dziennie, często poniżej 20 g, opisano jako główną zasadę tego sposobu żywienia.

„Główną zasadą tego stylu życia jest ograniczenie węglowodanów do poniżej 50 g/dobę, często poniżej 20 g/dobę. Obniżając stopniowo ilość spożywanych węglowodanów, zwiększasz ilość wysokiej jakości białka i tłuszczu (do sytości). W wyniku takiego postępowania, wprowadzasz organizm w stan metaboliczny zwany ketozą, w którym tłuszcz pochodzący z diety i ciała jest spalany w celu uzyskania energii.”
Bracia Rodzeń

Ten sam opis podaje, że stopniowe ograniczanie węglowodanów prowadzi do ketozy, w której tłuszcz służy jako energia.

„Obniżając stopniowo ilość spożywanych węglowodanów, zwiększasz ilość wysokiej jakości białka i tłuszczu (do sytości). W wyniku takiego postępowania, wprowadzasz organizm w stan metaboliczny zwany ketozą, w którym tłuszcz pochodzący z diety i ciała jest spalany w celu uzyskania energii.”
Bracia Rodzeń

Poniżej 20 g węglowodanów dziennie ma, według tego opisu, praktycznie gwarantować osiągnięcie ketozy.

„Obniżając węgle poniżej 20 g dziennie, praktycznie gwarantuje osiągnięcie ketozy; dołącz #zdroweNIEjedzenie16na8 - 16 godzin bez jedzenia może pomóc w szybszym wejściu w ketozę. Można to łatwo zrobić, po prostu pomijając śniadanie lub kolację, co może wydawać się bardzo naturalne na diecie ketonowej, ponieważ będziesz odczuwać mniejszy apetyt; nie bój się dobrej jakości tłuszczu.”
Bracia Rodzeń

Po ograniczeniu węglowodanów na jeden lub dwa dni zapasy glukozy mają się wyczerpać, a wątroba zwiększa produkcję ketonów.

„Jednak, kiedy obniżysz spożycie węglowodanów przez jeden do dwóch dni, te zapasy glukozy wyczerpują się. Twoja wątroba regularnie produkuje ketony, nawet podczas spożywania diety o wyższej zawartości węglowodanów. Dzieje się to głównie w ciągu nocy podczas snu, ale tylko w niewielkich ilościach.”
Bracia Rodzeń

Bracia Rodzeń pisze, że mózg może funkcjonować nawet bez spożywania węglowodanów.

„Nadal spotykamy się z opiniami dietetyków: “Żeby mózg prawidłowo funkcjonował, potrzeba spożywać około 130 g węglowodanów dziennie”. Jednak tak nie jest. W rzeczywistości Twój mózg pozostanie zdrowy i funkcjonalny, nawet jeśli w ogóle nie jesz węglowodanów. Tak, tak - węglowodany nie są potrzebne Twojemu mózgowi. Przykro nam bardzo, jeżeli Twój światopogląd właśnie runął.”
prof. David Ludwig

Niektórym odpowiadają ścisłe diety niskowęglowodanowe lub ketogeniczne, a innym łatwiejsze do utrzymania plany z wolniej działającymi węglowodanami.

„Podczas gdy niektórzy odnoszą wielkie sukcesy, stosując się do ścisłych planów dietetycznych „low carb” lub ketogenicznych, inni uważają, że łatwiej im długofalowo przestrzegać wolnowęglowodanowych zasad fazy 1 lub 2. Więcej informacji o dietach ultra low carb znajdziesz w naszym wpisie „Keto vs AH”. Kluczowe jest tutaj nauczenie się słuchania własnego organizmu.”While some people find great success by following strict “low carb” or ketogenic diet plans, others find sticking with Phase 1 or 2 slow carbs more sustainable. See our post on Keto vs AH for more on ultra low carb diets. Guiding you to listen to your body is key here.
prof. David Ludwig

Zbyt mała ilość węglowodanów może powodować zamglenie umysłu i zmęczenie, a wejście w ketozę może trwać kilka tygodni.

„Może to również nasilać zachcianki i prowadzić do efektu jo-jo, którego tak usilnie staramy się uniknąć. Okres adaptacji potrzebny do wejścia w ketozę może trwać kilka tygodni, a utrzymanie jej wymaga dyscypliny. Po prostu zachowaj ostrożność. A jeśli pozostaniesz w fazie 1 lub 2, pamiętaj, aby dodawać wolnowęglowodanowy produkt do każdego posiłku.”It can also increase cravings and lead to the yo-yoing that we work so hard to leave behind. The adjustment period to get into ketosis can be a few weeks, and staying in it requires discipline. Just proceed with caution. And if you stay in Phase 1 or 2 remember to add your slow carb to each meal.
prof. David Ludwig

Dostępne badania wskazują na możliwe korzyści diet niskowęglowodanowych, ale potrzeba więcej badań.

„Rzeczywiście, wśród stosunkowo nielicznych badań obejmujących odpowiednią liczbę uczestników i trwających ponad 3 tygodnie istnieją pewne dowody na korzyści diet niskowęglowodanowych dla metabolizmu, a być może także dla składu ciała (względnych ilości tkanki tłuszczowej i beztłuszczowej), ale potrzebujemy więcej badań, aby mieć pewność.”Indeed, among the relatively few studies with adequate numbers of participants lasting more than 3 weeks, there is some evidence for an advantage of low-carbohydrate diets for metabolism, and possibly body composition (the relative amounts of fat to lean tissue), but we need more research to know for sure.
prof. David Ludwig

prof. David Ludwig podaje, że diet niskowęglowodanowych obecnie nie zaleca się przy cukrzycy typu 1 ze względu na ryzyko powikłań.

„Jednak diety niskowęglowodanowe nie są obecnie zalecane w przypadku T1DM, w której organizm nie jest w stanie wytwarzać insuliny, ze względu na obawę przed powikłaniami, takimi jak kwasica ketonowa, ciężka hipoglikemia i zaburzenia wzrostu u dzieci. Dzieje się tak pomimo faktu, że dieta o ultra niskiej zawartości węglowodanów i wysokiej zawartości tłuszczu była najskuteczniejszą metodą leczenia ciężkiej cukrzycy przed odkryciem insuliny.”However, low-carbohydrate diets are currently not recommended for T1DM, in which the body can’t make any insulin, for fear of complications like ketoacidosis, severe hypoglycemia and poor growth in children. This, despite the fact that an ultra-low-carbohydrate/high-fat diet was the most effective treatment for severe diabetes before insulin was discovered.
Hubert Czerniak

W leczeniu alergii Hubert Czerniak zaleca dietę ketogenną i podaje bardzo niskie udziały energii z węglowodanów w wariancie 4:1.

„W leczeniu alergii warto stosować dietę ketogenną, która sprawia, że organizm wchodzi w naturalny stan metaboliczny, zwany ketozą odżywczą. Dietę ketogenną należy rozpocząć od dwóch dni głodówki, najlepiej na wodzie ze szczyptą soli kłodawskiej. Stosunek składników pokarmowych w diecie wynosi 4:1 lub 3:1.”
Hubert Czerniak

W leczeniu alergii Hubert Czerniak zaleca dietę ketogenną i podaje bardzo niskie udziały energii z węglowodanów w wariancie 4:1.

„W leczeniu alergii warto stosować dietę ketogenną, która sprawia, że organizm wchodzi w naturalny stan metaboliczny, zwany ketozą odżywczą. Dietę ketogenną należy rozpocząć od dwóch dni głodówki, najlepiej na wodzie ze szczyptą soli kłodawskiej. Stosunek składników pokarmowych w diecie wynosi 4:1 lub 3:1.”
Bracia Rodzeń

Bracia Rodzeń opisuje badanie diety ketogenicznej z udziałem około 330 osób, w którym większość uczestników zmniejszyła lub odstawiła insulinę.

„LINK – przenosi do źródła Badanie diety ketogenicznej o niskiej zawartości węglowodanów, z udziałem około 330 osób wykazało, że w ciągu jednego roku 97 procent uczestników zmniejszyło lub zaprzestało stosowania insuliny. Ponadto 58% nie miało już diagnozy cukrzycy; innymi słowy, odwrócili swoją chorobę.”
Bracia Rodzeń

Bracia Rodzeń wiąże większą ilość węglowodanów z wyższym ryzykiem przybierania na wadze i chorób metabolicznych.

„Im więcej węglowodanów w Twoich pokarmach, tym szybciej i bardziej przytyjesz, zachorujesz na insulinooporność i inne choroby metaboliczne. otyłość/insulinooporność, choroby metaboliczne (cukrzyca typu 2, stłuszczenie wątroby, nadciśnienie tętnicze, PCOS, liczne nowotwory).”
M. Williamson i N. Moustaid-Moussa i L. Gollahon

M. Williamson i N. Moustaid-Moussa i L. Gollahon opisuje możliwe korzyści ograniczania glukozy i węglowodanów oraz diety ketogenicznej w odniesieniu do kilku problemów zdrowotnych.

„Ograniczenie glukozy, ograniczenie podaży energii/kalorii i dieta ketogeniczna mogą być korzystne w zmniejszaniu gromadzenia się tłuszczu trzewnego, wytwarzania ROS, peroksydacji lipidów, objawów cukrzycy, nadciśnienia, a nawet powikłań COVID-19. Zasugerowano, że ograniczenie glukozy i węglowodanów za pomocą diety ketogenicznej może zmniejszyć ilość energii wytwarzanej w wyniku glikolizy tlenowej, a tym samym przełączyć metabolizm na taki, który sprzyja fenotypowi przeciwzapalnemu lub makrofagom M2 ().”Reduction of glucose, energy/calorie restriction, and ketogenic diet can be beneficial in reducing visceral fat accumulation, ROS generation, lipid peroxidation, symptoms of diabetes, hypertension, and even COVID-19 complications. It has been suggested that reducing glucose and carbohydrates by ketogenic diet can reduce the amount of energy produced from aerobic glycolysis and therefore switch metabolism to be more advantageous to non-inflammatory phenotype or M2 macrophages ().

Badania z PubMed · Europe PMC

Wybraliśmy 5 badań z najlepszymi, pozytywnymi wynikami. To wybór, a nie pełny przegląd wszystkich badań.

Liczba wszystkich badań na ten temat w bazie PubMed: 909.

W 12-tygodniowym badaniu ograniczenie cukrów prostych zmniejszyło masę tłuszczową bez konieczności stosowania diety ketogenicznej.

Cel badania: Ograniczenie cukru i diety ketogeniczne mogą zmieniać bilans energetyczny/metabolizm, ale zmniejszone spożycie energii może zostać zrównoważone przez obniżenie jej wydatku. U zdrowych dorosłych losowe przydzielenie do grupy ograniczającej cukry wolne lub ogólną ilość węglowodanów (dieta ketogeniczna) na 12 tygodni zmniejsza masę tłuszczową bez zmiany wydatku energetycznego w porównaniu z grupą kontrolną.

Wyniki: Natomiast dieta ketogeniczna obniża tolerancję glukozy, zwiększa poziom PDK4 w mięśniach szkieletowych i zmniejsza poziom AMPK oraz GLUT4. Do 4. tygodnia dieta ketogeniczna obniża stężenie glukozy na czczo i zwiększa stężenie apolipoproteiny B, białka C-reaktywnego oraz glicerolu poposiłkowego. Jednak pomimo utrzymującej się ketozy efekty te nie są już widoczne w 12. tygodniu, kiedy zmienia się różnorodność beta mikrobiomu jelitowego, co może odzwierciedlać długoterminowe przystosowanie do diety ketogenicznej i/lub bilansu energetycznego. Dane te pokazują, że ograniczenie cukrów wolnych lub ogólnej ilości węglowodanów zmniejsza spożycie energii bez zmiany aktywności fizycznej, ale ma odmienne skutki dla tolerancji glukozy, profili lipoprotein i mikrobiomu jelitowego.

Pieniądze na badaniefirma razem z innymi · Medical Research Council, British Heart Foundation
Czy autorzy mają powiązania z firmami?tak — autorzy to zgłosili
Czy producent pomagał w badaniu?TAK
Rodzaj badaniabadanie z losowym podziałem na grupy (RCT)

„Nie podano” nie znaczy, że nikt nie płacił — baza nie zawsze to zapisuje.

Przegląd wskazuje, że samo ograniczenie węglowodanów może poprawiać kontrolę glikemii, choć dane są ograniczone i zróżnicowane.

Cel badania: Pomimo postępów technologicznych ogólne leczenie cukrzycy typu 1 (T1DM) nadal nie jest optymalne. W ostatnich latach ponownie zainteresowano się koncepcją ograniczenia spożycia węglowodanów w celu zmniejszenia skoków glikemii i zapotrzebowania na insulinę.

Wyniki: Ogólnie rzecz biorąc, ograniczenie węglowodanów poprawia kontrolę glikemii poprzez zmniejszenie poposiłkowych wahań stężenia glukozy, poprawę czasu w zakresie docelowym i obniżenie HbA1c, przy niejednoznacznym wpływie na inne parametry, takie jak profil lipidowy i masa ciała. Działania niepożądane, takie jak hipoglikemia i cukrzycowa kwasica ketonowa, są rzadko zgłaszane, choć pojawiły się pewne obawy dotyczące wzrostu u dzieci. Prawidłowe wdrożenie tych diet wymaga multidyscyplinarnego podejścia ze strony wysoko wyspecjalizowanych pracowników ochrony zdrowia, którzy zajmą się problemami medycznymi, społecznymi i psychologicznymi związanymi ze stosowaniem restrykcyjnej diety. Potrzebne są badania na dużą skalę i długoterminowe, aby uzyskać bardziej wiarygodne dane przed powszechnym stosowaniem ograniczenia węglowodanów u pacjentów z T1DM.

Pieniądze na badanienie podano
Czy autorzy mają powiązania z firmami?nie — tak piszą autorzy
Czy producent pomagał w badaniu?NIE
Rodzaj badaniaomówienie innych badań

„Nie podano” nie znaczy, że nikt nie płacił — baza nie zawsze to zapisuje.

Przegląd opisuje korzyści diet o ograniczonej ilości węglowodanów w cukrzycy, ale nie porównuje bezpośrednio ich skuteczności z dietą ketogeniczną.

Cel badania: Niezdolność obecnych zaleceń do opanowania epidemii cukrzycy, wyraźne niepowodzenie dominujących diet niskotłuszczowych w poprawie otyłości, ryzyka sercowo-naczyniowego lub ogólnego stanu zdrowia oraz powtarzające się doniesienia o poważnych działaniach niepożądanych powszechnie przepisywanych leków przeciwcukrzycowych, w połączeniu z utrzymującymi się sukcesami diet niskowęglowodanowych w leczeniu cukrzycy i zespołu metabolicznego bez istotnych działań niepożądanych, wskazują na potrzebę ponownej oceny zaleceń dietetycznych.

Wyniki: Stanowią one najlepiej udokumentowane i najmniej kontrowersyjne wyniki. Naleganie, by akceptować wyłącznie dane pochodzące z długoterminowych randomizowanych badań kontrolowanych, nie ma precedensu w nauce. Powaga cukrzycy wymaga, abyśmy ocenili wszystkie dostępne dowody. Te 12 punktów jest na tyle przekonujących, że uważamy, iż ciężar dowodu spoczywa na osobach, które się im sprzeciwiają.

Pieniądze na badanienie podano
Czy autorzy mają powiązania z firmami?nie podano
Czy producent pomagał w badaniu?nie wiadomo
Rodzaj badaniaomówienie innych badań

„Nie podano” nie znaczy, że nikt nie płacił — baza nie zawsze to zapisuje.

Przy podobnym zalecanym spożyciu energii dieta ketogeniczna wiązała się z nieco większą utratą masy ciała niż dieta z większą ilością węglowodanów.

Cel badania: Tło/Cele: Nie jest jasne, czy diety ketogeniczne przynoszą większe korzyści w zakresie utraty masy ciała niż diety o wyższej zawartości węglowodanów, gdy zalecana podaż energii lub docelowy deficyt energetyczny są porównywalne. W tym przeglądzie systematycznym i metaanalizie oceniono ich wpływ na zmianę masy ciała u dorosłych z nadwagą lub otyłością.

Wyniki: W trzech badaniach spełniających kryterium dopasowania zalecanej podaży białka kierunek efektu pozostał taki sam, ale oszacowanie było nieprecyzyjne i dopuszczało brak różnicy. Pewność dowodów była niska ze względu na ryzyko błędu systematycznego i nieprecyzyjność. Wnioski: W porównywalnych warunkach dotyczących zalecanej podaży energii diety ketogeniczne mogą prowadzić do niewielkiego dodatkowego zmniejszenia masy ciała. Jednak przewaga krótkoterminowych dowodów, niepewność co do faktycznego spożycia energii i białka, brak syntezy danych dotyczących składu ciała oraz niska pewność dowodów ograniczają zaufanie do wielkości, trwałości i znaczenia klinicznego tej korzyści.

Pieniądze na badanienie podano
Czy autorzy mają powiązania z firmami?nie — tak piszą autorzy
Czy producent pomagał w badaniu?NIE
Rodzaj badaniazestawienie wielu badań (metaanaliza)

„Nie podano” nie znaczy, że nikt nie płacił — baza nie zawsze to zapisuje.

W opisywanych przypadkach ponowne wprowadzenie umiarkowanej ilości węglowodanów wiązało się ze znacznym spadkiem LDL i ApoB bez leków obniżających lipidy.

Cel badania: Fenotyp osób silnie reagujących wzrostem masy ciała beztłuszczowej (LMHR) opisuje znaczny wzrost stężenia cholesterolu lipoprotein o niskiej gęstości (LDL-C) i apolipoproteiny B (ApoB) podczas stosowania diet ketogenicznych z ograniczeniem węglowodanów, zwykle u szczupłych, metabolicznie zdrowych osób z wysokim stężeniem cholesterolu lipoprotein o wysokiej gęstości i niskim stężeniem triglicerydów.

Wyniki: Przypadki te sugerują, że ciężka hipercholesterolemia związana z dietą ketogeniczną może wykraczać poza klasyczne kryteria LMHR i bardzo przypominać FH. Przed postawieniem diagnozy FH należy ocenić wzorce żywieniowe, przebieg zmian masy ciała i wtórne przyczyny. Ponieważ lipoproteiny zawierające ApoB są przyczynową przyczyną miażdżycy, nie należy zakładać, że znaczny wzrost ApoB wywołany dietą jest łagodny.

Pieniądze na badanienie podano
Czy autorzy mają powiązania z firmami?nie podano
Czy producent pomagał w badaniu?nie wiadomo
Rodzaj badaniainne
Liczba uczestników3

„Nie podano” nie znaczy, że nikt nie płacił — baza nie zawsze to zapisuje.

Perspektywy i materiały poglądowe

Poniższe treści przedstawiają opinie, interpretacje i hipotezy autorów. Nie są traktowane jako równorzędne z badaniami naukowymi i przeglądami systematycznymi.

Orthomolecular Medicine News Service Materiał poglądowy
„Ochronne dla mitochondriów podejścia żywieniowe w przypadku zapalenia mózgu i rdzenia kręgowego z mialgią/zespołu przewlekłego zmęczenia: ograniczenie kalorii, post i diety ketogeniczne. Med Hypotheses 85, 690-693 (2015). 38. Brockhoff, J. D., Bereswill, S. & Heimesaat, M. M. Wpływ diety ketogenicznej na początek i progresję stwardnienia rozsianego. Eur J Microbiol Immunol (Bp) 13, 29-36 (2023). 39. Pathak, S. J. & Baar, K. Diety ketogeniczne i funkcjonowanie mitochondriów: korzyści dla osób starszych, ale nie dla sportowców. Exerc Sport Sci Rev 51, 27-33 (2023). 40. Ahn, Y. i in.”Mitoprotective dietary approaches for Myalgic Encephalomyelitis/Chronic Fatigue Syndrome: Caloric restriction, fasting, and ketogenic diets. Med Hypotheses 85, 690-693 (2015). 38. Brockhoff, J. D., Bereswill, S. & Heimesaat, M. M. The impact of ketogenic diet on the onset and progression of multiple sclerosis. Eur J Microbiol Immunol (Bp) 13, 29-36 (2023). 39. Pathak, S. J. & Baar, K. Ketogenic Diets and Mitochondrial Function: Benefits for Aging But Not for Athletes. Exerc Sport Sci Rev 51, 27-33 (2023). 40. Ahn, Y. et al.
Orthomolecular Medicine News Service Materiał poglądowy
„Skład diety: Badania sugerują, że diety o niskiej zawartości węglowodanów, takie jak diety ketogeniczne lub niskowęglowodanowe, wysokotłuszczowe (LCHF), mogą poprawiać status witaminy D. Diety te często obejmują większe ilości produktów bogatych w witaminę D, co może przyczyniać się do wyższego ogólnego poziomu witaminy D w porównaniu z dietami wysokowęglowodanowymi (32,33).”Dietary Composition: Studies suggest that diets low in carbohydrates, such as ketogenic or low-carbohydrate high-fat (LCHF) diets, may enhance vitamin D status. These diets often include higher amounts of vitamin D-rich foods, which may contribute to better overall vitamin D levels compared to high carbohydrate diets (32,33).
Orthomolecular Medicine News Service Materiał poglądowy
„Noakes TD, Windt J (2017) Evidence that supports the prescription of low-carbohydrate high-fat diets: a narrative review. Br J Sports Med. 51:133-139. Boal AH, Kanonidou C (2024) The Ketogenic Diet: The Ke(y) - to Success? A Review of Weight Loss, Lipids, and Cardiovascular Risk. J Cardiol Cardiovasc Med. 9:052-057. Dyńka D, Kowalcze K, Charuta A, Paziewska A (2023) The Ketogenic Diet and Cardiovascular Diseases. Nutrients, 15:3368. Sharman MJ, Kraemer WJ, Love DM, et al. (2002) A ketogenic diet favorably affects serum biomarkers for cardiovascular disease in normal-weight men. J Nutr. 132:1879-1885.”

Pisaczek nie ocenia, kto ma rację. Pokazuje, co napisano i gdzie to przeczytać. Każde zdanie powyżej ma swoje źródło.